Historias Secretas de un Juez en Venezuela
EL UNIVERSAL
Miércoles 18
de abril de 2012 06:15 PM
ESTA
TRANSCRIPCIÓN ES CORTESIA DE SoiTV
Un magistrado de Venezuela ex presidente de la sala penal tribunal supremo de
justicia es vinculado al narcotráfico y removido de su cargo por el poder
legislativo. El día que iba a ser interpelado por la Asamblea Nacional, no
acudió, huyo del país. Ahora el juez teme ser juzgado por la justicia
venezolana. El magistrado Eladio Aponte Aponte decidió hablar y estas son sus
revelaciones.
- Verioska: Nosotros estamos teniendo esta conversación fuera de
Venezuela. El poder moral y su informe, la comisión especial de la Asamblea
Nacional hizo un estudio sobre usted y de forma unánime se acordó su remoción
de su cargo como magistrado la Asamblea Nacional presuntamente por tener usted
vinculación con un presunto narcotraficante de nombre Walid Makled. Usted está
ahora fuera del país.
- Verioska: Por qué salió del país?
- Magistrado: Salí del país... uno para despejarme. El hecho traumático.
Verme señalado en algo que yo ni remotamente había actuado, me obligo
prácticamente a despejarme, a ver otro ambiente, a ordenar mis ideas, y de esta
manera palear esta situación en la que me vi envuelto debido a esa denuncia que
se me hizo de una manera muy altera, muy malintencionada, solamente por hechos
noticiosos, y nadie se paró de ningún lado a indagar o averiguar, a precisar,
si eran ciertas las cosas.
- Verioska: Usted tiene vinculación con Walid Makled? Lo conoce?
- Magistrado: Si lo conozco. Nunca lo he negado. Yo soy valenciano. Ese
señor vivía en Valencia.
- Verioska: De dónde lo conoce?
- Magistrado: De Valencia. Ese señor en el paro petrolero en el 2002 si
mal no recuerdo, era un gran señor en Carabobo. Le ponían hasta alfombra esos
entes gubernamentales. Fue uno que supuestamente ayudó a la recuperación tanto
de las refinerías como de la alimentación del pueblo. Entonces ese señor era un
gran señor, en ese tiempo.
- Verioska: Por eso usted le daría un carnet de la fiscalía militar?
- Magistrado: En realidad yo no recuerdo si se lo firmé. Yo firmé muchos
carnets de la fiscalía militar. Pero una vez que yo salí de la fiscalía
militar, se hizo un anuncio con la prensa nacional, donde todos esos carnets
estaban eliminados y se conminaba a los que lo tuvieran que lo devolvieran.
- Verioska: Pero usted no recuerda si le dio el carnet o no le dio el
carnet?
- Magistrado: No no no. Firmé muchos. Tal vez, pero no voy a decir ni
una cosa ni la otra. Uno tiene que ser responsable. Pero si firmé infinidades
de carnets de ese tipo.
- Verioska: Y cómo se firmaban esos carnets? Quién autorizaba, a quién
se le daban esos carnets de la fiscalía militar? Por ejemplo, quiénes eran
favorecidos con este tipo de credenciales?
- Magistrado: Este tipo de credenciales se le daba más que todo a la
gente que se consideraba amiga o amigo de alguno de los fiscales, los funcionarios,
que hacían la recomendación y se hacía. Pero esos carnets carecían de
actualidad. Qué funcionarios que usted recuerde solicitó carnets?
- Magistrado: Los fiscales que estaban conmigo, algunos oficiales
externos, algunos amigos
- Verioska: Usted ahora está fuera del país. Va a regresar a Venezuela?
- Magistrado: Sí, yo quiero regresar a Venezuela, afrontar mi situación
y lavar mi nombre. Mi reputación y mi dignidad, no solamente la mía sino la de
mi familia.
- Verioska: Para cerrar ese punto del motivo de su remoción. Según la
comisión especial que estudió su caso dentro de la Asamblea Nacional, hay
varios puntos que ellos tocan. Primero la presunta entrega de un carnet de la
fiscalía militar por su parte al presunto narcotraficante. Segundo ellos
también mencionan una invitación a la boda de su hijo. Usted lo invitó a la
boda de su hijo?
- Magistrado: Bueno en el listado que hizo mi hijo se incluyó a este
señor. Pero repito, ese señor, ni remotamente sabíamos nosotros qué era lo que
hacía. Simplemente se conocía como un comerciante respetado, como un
comerciante de mucho renombre, como un comerciante de mucho éxito.
- Verioska: Es cierto que tuvo hasta algunas cartas de agradecimiento
del señor Makled en ese momento?
- Magistrado: De parte de quien?
- Verioska: Cartas de agradecimiento por su gestión en Carabobo. Esto es
cierto?
- Magistrado: Si es cierto. Yo vi una carta, que aunque en este momento
no la tengo, emanada de la Presidencia de la República felicitando al señor
Makled por su labor en pro de la revolución y el movimiento revolucionario que
lidera en estos momentos el presidente Chávez.
- Verioska: Cómo funciona el poder judicial en Venezuela actualmente?
- Magistrado: Yo formo parte del poder judicial, o formaba parte del
poder judicial de una manera protagónica. Y quizás muchas de las cosas que
suceden en el poder de ahorita existieron bajo mi responsabilidad. Pero una vez
que yo me vi que me midieron con la misma vara y el mismo metro con el que
miden a los demás, dije: esto no es la justicia que se proclama, esta no es la
justicia que debe ser, esta no es la justicia constitucional.
- Verioska: Señor Aponte alguna vez usted recibió alguna llamada de
algún funcionario público de cualquier estatus para solicitarle a usted algún
tipo de manipulación en la justicia venezolana?
- Magistrado: Cierto. Desde el presidente para abajo.
Chávez: "entonces habrá que meterle penas máximas a la jueza y a los que
hagan eso. 30 años de prisión".
- Verioska: ¿Por lo menos en el caso del presidente de la república que
usted menciona, hablaba directamente con usted el Presidente?
- Magistrado: Directamente.
- Verioska: ¿Lo llamaba a usted?
- Magistrado: A mí
- Verioska: ¿Para qué?
- Magistrado: Principalmente en el caso de los paramilitares de El
Hatillo.
- Verioska: El caso llamado como los Paracachitos en aquella época.
- Magistrado: Le dieron ese nombre también.
- Verioska: ¿Que paso allí? Por qué lo llamo?
- Magistrado: Bueno para que condujera de una manera conveniente hacia
el gobierno las investigaciones.
- Verioska: ¿Exactamente cuál fue la solicitud del Presidente?
- Magistrado: Mira yo creo, a mi manera de ver, de que tales
paramilitares yo dudaba sus procedencia porque eran muchachos imberbes,
inexpertos, algunos no manipulaban armas, algunos no sabían por que estaban
allí, y que por mera casualidad fueron detenidos los autobuses por una patrulla
de la policía metropolitana y se subió el cauce. ¿Y cómo vinieron esos señores
de Colombia? ¿A qué los trajeron?
- Verioska: Ósea que el caso fue montado?
- Magistrado: Bueno, sacando las conclusiones yo no lo dudaría tanto.
- Verioska: ¿Usted considera que ese caso pudo haber sido montado? Usted
recibió una llamada del presidente Hugo Chávez para ese caso. Pero no nos ha
especificado que fue lo que le pidió.
- Magistrado: Bueno ya le dije. Que llevara las investigaciones
adelante, demostrando que eso era algo contra el gobierno. Que debiera
mostrarse que era tal cosa.
- Verioska: ¿Aparte del presidente Hugo Chávez? ¿Como era su relación
con otro funcionarios públicos? Por lo menos en el caso del ministro público,
de la fiscalía, Luisa Ortega, Luisa Estela Morales, también usted recibía
llamadas telefónicas de ellos para que interviniese en alguna decisión?
- Magistrado: De Luisa Ortega sí, más de una llamada recibí. De Luisa
Estela Morales, infinidades.
- Verioska: ¿Que le decían?
- Magistrado: Cuando se iba a imputar a alguna persona, cuando se le iba
a privar de libertad, cuando se iban a hacer los allanamientos, para que yo
organizara esa situación, y buscara al juez idóneo, para que se realizara tal
acto.
- Verioska: ¿Es decir, manipular un caso?
- Magistrado: Si más de uno.
- Verioska: ¿Qué caso recuerda que fue manipulado?
- Magistrado: Fueron bastantes. El único que me acuerdo fue un caso en
Maracaibo de un diputado que le dicen Mazuco.
- Verioska: ¿Como fue ese caso?
- Magistrado: Bueno el caso fue más o menos un caso que buscaron un
preso, lo encapucharon, y lo pusieron como testigo para que dijera que este
señor había sido el que dio la orden para que mataran al otro.
- Verioska: ¿y que le habría solicitado la presidenta del Tribunal
Supremo de Justicia?
- Magistrado: Bueno eso precisamente. Avalar esa situación. Y al hombre
se le pago dándole la libertad.
- Verioska: Por qué habla usted ahora?
- Magistrado: ¿Por qué hablo yo ahora? Yo sé que a mí en Venezuela a
raíz de esto me va a dictar de traidor. Y lo asumo. Pero yo fui vilmente traicionado.
Fui vilmente humillado. Fui vilmente manipulado.
- Verioska: ¿Quién lo traicionó, quien lo manipuló, por qué? ¿Y por qué
usted se dejo?
- Magistrado: Porque creé un proceso revolucionario.
- Verioska: ¿Cuando usted dice que fue traicionado, a qué se refiere?
- Magistrado: Bueno para muestra, lo que pasó en la Asamblea Nacional.
Lo que pasó con el poder moral, que dan veredicto no estudiando a fondo mis
argumentos que le di. Sino que se veía que eso ya venía por un tubo. Esa era la
decisión. Y después me iban a poner en la Asamblea Nacional: ahí lo tienen,
cómanselo.
- Verioska: Que pasó entre usted y altos funcionarios del gobierno
central venezolano para que se cortara esa relación tan directa que tenia con
usted o esa confianza que tenían en usted hasta solicitarle favores judiciales
como usted nos ha dicho?
- Magistrado: Bueno en realidad no sé.
- Verioska: ¿Cree usted que fue el caso de Makled o cree usted que fue
otro caso?
- Magistrado: Yo creo que... no sé. A lo mejor serían otros casos. A lo
mejor casos donde yo no me presté o me hice el oído sordo. No me preguntes
cuáles porque ahorita no recuerdo. Pero yo creo que el caso de Makled les
sirvió a ellos como anillo al dedo para exponerme al público y acabar con mi
prestigio y mi honorabilidad.
- Verioska: Usted es abogado. No es un abogado cualquiera. Fue el
presidente de la sala penal de Tribunal Supremo de Justicia. Cuando usted dice
que usted fue manipulado , quiero que nos especifique mas como fue ese modus
operandi, como es que lo llaman, amplíenos mas, estos son con fines qué:
lógicos, económicos, recibe usted dinero, recibió algún tipo de efectivo, no
solamente usted sino las autoridades que le solicitaban el favor?
- Magistrado: Bueno eso si no lo sé yo... si había dinero por ese lado.
Lo que pasa es que a mí me pedían los favores y yo los ejecutaba. Y ay del juez
que se negara a ejecutarlo.
- Verioska: ¿Qué le pasaba al juez que no le hiciera caso?
- Magistrado: Era removido del cargo
- Verioska: ¿a cuántos jueces removió del cargo?
- Magistrado: Bueno yo no. Eso lo hacia la comisión judicial. Pero
fueron muchos.
- Verioska: ¿Usted apoyo a más de uno para que fuese removido de su
cargo?
- Magistrado: Si lo apoyé.
- Verioska: ¿Por qué?
- Magistrado: Porque eso es parte de la comisión judicial.
- Verioska: ¿pero por qué los removían? ¿Simplemente por no seguir su
orden?
- Magistrado: No solamente la orden, porque la orden no la daba yo
directamente. La orden la daba también la presidenta del tribunal directamente.
Muchas veces la orden la daban directamente los fiscales. Hay un fiscal de
apellido Castillo, que ese llamo directamente a los jueces y llegaba hasta
amenazarlos.
- Verioska: ¿Cómo es esa relación con la Fiscalía ahora que usted nos
menciona eso? Amplíenos un poco más. Hay información extraoficial en Venezuela
que quizás hay una especie de grupo de preferidos de la fiscalía general y de
este tipo de situaciones como la que usted nos acaba de nombrar de presunta
extorsión estarían ocurriendo en el país. ¿Que sabe usted de eso? Amplíenos
más.
- Magistrado: Si cierto que había un grupo preferido. Y son esos, los
que llamaban a los jueces. Creo que el Castillo, Mejía, llamaban a los jueces y
si no hacían lo que les pedía el fiscal: voy a hacer que te boten. Te expulsa.
- Verioska: ¿Y esa intromisión en el poder judicial era por qué?
- Magistrado: Esa era la componenda que había a nivel de Presidenta de
la Corte Suprema y Fiscal General de la República.
- Verioska: ¿pero recibían dinero? Extorsionaban a clientes? Que sabe
usted?
- Magistrado: Yo creo que si extorsionaban principalmente en el caso de
los banqueros. Por qué en el caso de los banqueros pasó algo muy curioso. Que
los grandes banqueros, los dueños de los bancos, se fueron del país, y fueron
muy pocos los que quedaron en el país. Y solamente agarraron a personal de
segunda y de tercera, que son los que están presos ahorita.
- Verioska: Hace unos 6 años aproximadamente otro magistrado, Luis
Velásquez Alvaray, hizo una denuncia muy grave y todavía los venezolanos
desconocemos que ha pasado con eso. Él hablaba de una supuesta banda de los
enanos, dentro del poder judicial. También hablaba de como el narcotráfico
había entrado dentro del poder judicial y había tocado a muchos jueces. ¿Usted
que acaba de salir, cuéntenos que sabe de esto? ¿Qué ha pasado en estos seis
años?
- Magistrado: Bueno sí, incluso hasta ahorita recientemente los llamados
enanos, que todo el mundo sabe quiénes son, trabajan con las fiscalía. Están
relacionados con la fiscalía.
- Verioska: ¿Cómo funciona eso?
- Magistrado: Bueno tendrán su mecanismo. El fiscal actúa y lo solicita
al gobierno
- Verioska: ¿Es decir, si necesitan algún favor judicial, se les
cancela? ¿Para qué es esto?
- Magistrado: De los negocios que ellos hacen por fuera yo no tengo conocimiento.
Veo lo que se hace adentro. Y allí llega es la solicitud del fiscal.
- Verioska: ¿Es cierto que en Venezuela las actuaciones procesales y las
sentencias tienen costo?
- Magistrado: En algunos casos sí.
- Verioska: ¿Se puede comprar la justicia en Venezuela entonces con
dinero?
- Magistrado: Tal vez.
- Verioska: ¿A que se refiere con tal vez?
- Magistrado: Si en algunos casos si lo han hecho. El poder judicial da
la autonomía que no hay, o sea como un poder independiente. Eso es una falacia.
Y te voy a decir por qué. Todos los fines de semana principalmente los viernes
en la mañana, hay una reunión en la vicepresidencia ejecutiva del país, donde
se reúne el vicepresidente, que es el que maneja la justicia en Venezuela con
la Presidenta del Tribunal Supremo, con la Fiscal General de la República, con
el Presidente de la Asamblea Nacional, con la Procuradora General de la
República, con la Contadora General de la República, y unas que otras veces va
uno de los jefes de los cuerpos policiales. De ahí es donde sale la directriz
de lo que va a ser la justicia. O sea, salen las líneas conductoras de la
justicia en Venezuela.
- Verioska: ¿Usted acudió a una de esas reuniones?
- Magistrado: A varias acudí yo.
- Verioska: ¿Es una reunión que ocurre todos los fines de semana, los
días sábados dentro de la vicepresidencia?
- Magistrado: No los días viernes.
- Verioska: ¿Como queda la independencia de los poderes en Venezuela?
- Magistrado: Yo creo que no hay tanta independencia.
- Verioska: ¿Qué se habla en esas reuniones?
- Magistrado: Bueno de cuáles son los casos que están pendientes, qué es
lo que se va a hacer. O sea se daban las directrices de acuerdo al panorama
político.
- Verioska: ¿Usted estuvo primero en la fiscalía militar? Qué hizo usted
para lograr ese ascenso luego en el TSJ? ¿Cuál fue ese caso emblemático que
usted considera que hizo que usted llegara hasta la Presidencia de la TSJ?
- Magistrado: Yo creo que mi actuación fue muy pulcra y muy adaptada a
los parámetros exigidos. Aparte del curriculum que tengo.
- Verioska: ¿Cuando usted habla de pulcra, significa leal al presidente?
- Magistrado: si leal al gobierno.
- Verioska: ¿Más no leal a lo que establece la constitución?
- Magistrado: Tienes razón, es cierto.
- Verioska: En medios en Venezuela ha salido los últimos días que
aparentemente Estados Unidos podría tener interés en usted. Porque usted
aparentemente tendría pruebas o evidencias de altos funcionarios del gobierno
vinculados con terrorismo y narcotráfico. ¿Es esto cierto?
- Magistrado: Mira de mí se han dicho tantas cosas que no lo dudo que
sea así.
- Verioska: ¿Pero usted tiene pruebas de que altos funcionarios del
gobierno podrían estar vinculados con el narcotráfico en Venezuela?
- Magistrado: Yo trabajé en la sala del tribunal supremo de justicia en
Venezuela, por lo tanto maneje mucha información.
- Verioska: Repito la pregunta. Usted tiene evidencia de funcionarios
del alto gobierno que presuntamente estarían relacionados con el narcotráfico?
- Magistrado: Te repito, maneje y manejo mucha información.
- Verioska: ¿Si o no?
- Magistrado: Si
- Verioska: ¿Quiénes?
- Magistrado: Bueno tendría que verlo. Pero señalártelos así, creo que
no sería conveniente por ahora.
- Verioska: Hay algunos informes en los Estados Unidos que establece que
usted estaría colaborando con algunos narcotraficantes, aparte del caso de
Walid Makled. ¿Esto es cierto?
- Magistrado: La única persona, y lo voy a decir en mi defensa,
relacionado con el narcotráfico que yo conocí, fue este señor Makled. Y
desconocía sus actividades, sus negocios, sus grandes negocios, lo desconocía.
Y en realidad tuve muy poco contacto con él. Incluso un carnet que se me está
imputando por ahí, que yo se lo di como jefe de seguridad del magistrado de la
Aponte Aponte, ese carnet no está firmado por mí.
- Verioska: Pero el aseguró que usted estaba dentro de la nómina de los
pagos que él hacía.
- Magistrado: ¿Bueno a donde? Eso lo dice él. A lo mejor a mi esa nomina
no llegaba.
- Verioska: Nunca recibió dinero de Walid Makled?
- Magistrado: No.
- Verioska: ¿Nunca recibió dinero del narcotráfico?
- Magistrado: Nunca. En ningún momento favorecí al narcotráfico.
Solamente en un caso que me acuerdo ahorita. De un comandante Magino. Un
teniente. No me recuerdo muy bien. Que fue detenido en Carora con un cargamento
de cocaína. Era subalterno del comandante Magino, se le descubrió la droga. Por
Magino me llamo a mí, desde la Presidencia de la República para abajo para que
lo favoreciera.
- Verioska: ¿Quién es ese señor Magino?
- Magistrado: Un comandante que luego lo ascendieron a general. Coronel
o General no sé. Y lo mandaron como agregado militar a Brasil.
- Verioska: ¿Y estaría involucrado con el narcotráfico ese señor?
- Magistrado: Bueno el teniente llevaba las drogas al batallón donde
estaba Magino.
- Verioska: ¿Y cuál fue su participación en este caso? ¿Como lo
favoreció?
- Magistrado: Lo favoreció dándole una medida cautelar, mas no se dejo
en libertad.
- Verioska: ¿Quién le mando a usted a que hiciera eso? ¿O fue algo
propio?
- Magistrado: No, a mi me llamaron. Desde la Presidencia de la República
para abajo.
- Verioska: Aja pero en ese caso...
- Magistrado: En ese caso. Me llamaron de la Presidencia de la
República.
- Verioska: Quién de la Presidencia de la República?
- Magistrado: Fue uno de los secretarios o de los allegados de la
Presidencia de la República. Creo que Morales.
- Verioska: Ósea usted está diciendo que uno de los allegados del
Presidente de la República de Hugo Chávez lo llamé a usted para que usted
favoreciera a un narcotraficante a una presunta actuación de narcotráfico?
- Magistrado: Si. Me llamó el Ministro de la Defensa para ese entonces
que era Baduel. Me llamó Rangel Silva. Me llamó Hugo Carvajal. Me llamó un
Almirante... Aguirre creo. O sea que mucha gente abogó por ese señor.
- Verioska: No recuerda exactamente ese caso?
- Magistrado: Lo que me acuerdo es que devuelve la droga y tuvo que
pernotar una noche en un cuartel y ahí fue donde se descubrió la droga.
- Verioska: ¿La droga durmió en un cuartel venezolano de la Guardia?
- Magistrado: venezolano. No, creo que del ejercito.
- Verioska: ¿Y esto era un decomiso?
- Magistrado: No era ningún decomiso. Venía.
- Verioska: O sea la droga estaba pasando y se resguarda dentro de un
cuartel del ejército venezolano.
- Magistrado: Si es cierto.
- Verioska: ¿No era decomiso, sino que era utilizado para guardar la
droga que pasa hacia donde? ¿Y de donde viene esa droga?
- Magistrado: Esa droga viene de Colombia, eso fue por Carora. Eso venia
del Sur.
- Verioska: ¿Durmió allí y luego iba para donde?
- Magistrado: Iba hacia el centro. Hacia el centro del país.
- Verioska: Y usted dio esa medida cautelar para favorecer a ese señor.
- Magistrado: Si. Ese es el único caso que me acuerdo que yo haya
favorecido a un narcotraficante.
- Verioska: Retomemos, Presidencia de la República le pidió que usted
favoreciera entonces ese caso de narcotráfico. ¿Quien más? Deme los nombres por
favor es importante. ¿Quien más lo llamo?
- Magistrado: Carvajal, Rangel Silva,
- Verioska: Quien es Carvajal?
- Magistrado: Es el director del DIM, Henry Rangel Silva que era el
director de la DISIP, Baduel que era el Ministro de Defensa, El almirante
Aguirre que es el estado mayor Presidencial
- Verioska: Que le decían exactamente?
- Magistrado: Bueno que ese era un buen muchacho, que el Presidente está
muy interesado en ese caso.
- Verioska: ¿Pero sabían que tenía droga metida en el cuartel del
ejército?
- Magistrado: ¡Si! ¿No lo iban a saber? Parece ser que este Magino fue
Edecán de la mamá del Presidente, y había ese vinculo.
- Verioska: ¿Y se logró demostrar que ese señor había colocado droga y
que iba a trasladarla?
- Magistrado: Yo le di la cautelar y la fiscalía no continuó
investigando. Incluso me recuerdo que el favorecido sobreseyó sobre el caso
posteriormente.
- Verioska: Eso fue hace cuanto tiempo?
- Magistrado: Debe ser como 4 o 5 años. Alcalá Cordones es para mí en
estos momentos el Zar de la droga junto con Reverol en Venezuela.
- Verioska: ¿Cual Reverol? El director de la ONA?
- Magistrado: El director de la ONA
- Verioska: ¿O sea el director de la ONA, de la Oficina Nacional
Antidroga usted asegura que estaría vinculado con el narcotráfico?
- Magistrado: Es muy llave de Alcalá Cordones.
- Verioska: ¿Usted tiene algún tipo de pruebas de eso que está diciendo?
Porque eso es grave.
- Magistrado: Es grave.
- Verioska: ¿Y qué evidencia tiene usted de que esto es cierto?
- Magistrado: Buscaría. Ahorita no la tengo.
- Verioska: ¿Pero por qué usted considera que este señor Comandante de
un Regional, de una división, junto al Director de la Oficina Nacional
Antidrogas pueden estar vinculados con el narcotráfico?
- Magistrado: Busca las estadísticas del tráfico internacional y vea por
donde están saliendo mas drogas en Venezuela. Y yo no dudaría que fuera Puerto
Cabello.
- Verioska: Que podría conseguir?
- Magistrado: Bueno algo que señale a estos señores
- Verioska: Alguna vez usted tuvo relación o tuvo conocimiento de la
relación directa entre el Gobierno Central con FARC en Colombia?
- Magistrado: Llegó el momento en que las instrucciones que nosotros
recibíamos, principalmente con la fiscalía militar, todos esos señores ni los
viéramos.
- Verioska: Cuando usted estuvo en la fiscalía militar, hubo caso como el caso
USON,
- Magistrado: Si
- Verioska: Caso Baduel,
- Magistrado: También
- Verioska: Caso Poggioli,
- Magistrado: No, Baduel no lo tuve yo
- Verioska: No lo tuvo usted, caso Uson sí.
- Magistrado: Uson Si
- Verioska: Fue manipulado ese caso?
- Magistrado: Si fue manipulado ese caso
- Verioska: ¿Usted recibió alguna orden Presidencial, o alguna orden del
Ejecutivo para actuar diferente a lo que Fiscalía Militar hubiese actuado?
- Magistrado: si
- Verioska: ¿Qué le dijeron?
- Magistrado: Bueno que... que había que, que acusarlo o imputarlo
- Verioska: Por qué lo hizo?
- Magistrado: uhhh
- Verioska: ¿Por qué usted lo hizo??
- Magistrado: Recibía órdenes
- Verioska: ¿Qué pasa si usted no ejecutaba esas órdenes?
- Magistrado: Quedaba afuera
- Verioska: ¿Eso fue lo único que lo motivo a usted a seguir esas
órdenes?
- Magistrado: ¡Si! Yo soy militar, o era militar de carrera.
- Verioska: ¿Ahora como se siente usted en este momento luego según su
testimonio de haber manipulado la Justicia Venezuela, ahora está usted en manos
de la Justicia?
- Magistrado: Bueno, como te digo, se lo que me espera... y lo que me
espera no es nada bueno
- Verioska: Cómo se siente usted con personas quienes perdieron su
libertad, familiares de personas quienes fueron presas, que le diría a esa
gente que usted en algunos casos por cumplir órdenes o por cualquier tipo de
razones privó de libertad, que le diría a esos familiares, que lo están viendo
ahora en el país, que le diría a Venezuela que lo está viendo reconocer que
usted manipuló la justicia?
- Magistrado: Yo le diría a Venezuela que está tiempo de recuperarse,
que no caigamos en los errores del pasado que pensemos en un futuro más
promisor, mas democrático y más de libertad, y yo como hombre, como venezolano,
asumo mi responsabilidad y si lo hice mal, si lo hice mal asumo mi culpa; y si
es de pagar por ello... pago por ello, pero yo no voy a pagar por un delito,
que yo no cometí.
- Verioska: A cuál se refiere, porque usted está reconociendo que sí, si
manipuló la justicia...
- Magistrado: Al caso de... no no no, me refiero al caso MAKLED..
- Verioska: Una pregunta, para usted ahora existe presos políticos en
Venezuela
- Magistrado: Sí, hay gente que la orden es no soltarlos, principalmente
los comisarios
- Verioska: Quién da la orden y cuál es la orden y de que...
- Magistrado: La orden viene de la Presidencia para abajo, no nos
caigamos en dudas, en Venezuela no se da puntada si no lo aprueba el
presidente.
- Verioska: Usted recibió orden de no soltar a Simonovis?
- Magistrado: uhh
- Verioska: ¿Simonovis, los policías del 11 de abril, cual fue la orden,
dígame?
- Magistrado: Cual fue la posición de la sala penal, convalidar todo lo
que venía hecho, eso en pocas palabras es, aceptar que esos señores no podían
salir pues, y que la justicia ahí, le dio la espalda. Entonces qué le diría yo
a los familiares, tengan fe y luchen por lo que creen que merecen y tienen que
luchar,
- Verioska: Siente usted que el gobierno le está dando la espalda en
este momento?
- Magistrado: Bueno yo creo que me la había dado hace mucho tiempo lo
que pasa es que yo no me había dado cuenta,
- Verioska: ¿Cuando comenzó a darle la espalda el gobierno a usted?
- Magistrado: Yo creo que hace mas de un año,
- Verioska: ¿Por qué?
- Magistrado: Bueno, a lo mejor ya no le sería útil, o a lo mejor tenían
que buscar a otro que le fueran mas, más condescendiente con lo que quieren
hacer,
- Verioska: ¿Ahora usted que va a hacer, hay información extraoficial
que usted estaría brindando algún tipo de colaboración y conversaciones con
algunos organismos internacionales, tipo idea, FBI?
- Magistrado: Hasta el momento no, en este momento no
- Verioska: ¿Lo haría?
- Magistrado: Bueno si es para aclarar la justicia y lavar mi nombre lo
haría.
- Verioska: ¿Por qué no aclara la justicia yendo a Venezuela y
enfrentando el poder judicial venezolano?
- Magistrado: ¿Tengo garantía?, me dan garantía?, si me dan garantía con
mucho gusto me les presento allá.
- Verioska: ¿Cual fue la garantía que tuvo aquellas personas a quienes
usted afecto?
- Magistrado: Bueno te estoy diciendo, que asumo mi responsabilidad,
pero yo conociendo el sistema por dentro y como se funcionan y como se maneja,
yo o creo que haya ninguna garantía. Al menos para mi caso,
- Verioska: Usted tiene más de 15 años en el poder judicial, y hechos de
los que hemos conversados en donde se habría manipulado la justicia en
Venezuela tienen más de 6 años, porque no lo tocaron a usted nunca, porque
nunca buscaron investigar, ¿por qué ahora?
- Magistrado: ¿Esa es la pregunta que me hago yo?, ¿esa es la pregunta
que me hago yo?, y si cabria la paradoja de perseguidor a perseguido.
- Verioska: ¿Usted tiene cuenta en los EE.UU. le congelaron sus cuentas?
- Magistrado: Yo no tengo cuenta en ningún lado
- Verioska: ¿Hay también información extraoficial que usted en Venezuela
se manejaba información extraoficial que usted utilizaba a su propia hija de
testaferro, que hay de cierto en esto?
- Magistrado: Que lo averigüen, que vean las cuentas que tiene, que vean
donde están los reales pues, algo tienen que averiguar.
- Verioska: Hay otros casos extraoficiales y aprovechamos para
consultarle de forma extraoficial informaciones que se han manejado en
Venezuela uno de ellos un caso emblemático en Venezuela que fue el caso del
maletín, una de las personas que pago condena en los Estados Unidos fue un
señor de nombre Franklin Duran, quien ya estuvo de vuelta en Venezuela hace
pocos días, ese ciudadano hay algún tipo de información que estuvo 5 días en la
DISIP brindo declaraciones y que está en libertad, y aparentemente hay un expediente
por lavado de dinero si mal no recuerdo, hay una información extraoficial que
supuestamente hay unos familiares que se habrían acercado a usted y le habrían
dado una cantidad de dinero es esto cierto?, para favorecerlo y que no le
ocurriera nada a Franklin Duran cuando pisara Venezuela, es esto cierto?
- Magistrado: Yo creo que esta información es errada, y le voy a decir
por qué,
- Verioska: ¿No recibió 2 millones de dólares de la familia Duran?
- Magistrado: ¿Que?, no. Incluso este señor Duran llegó fue directamente
a la Fiscalía y estuvo en la Fiscalía y de allí salió a los tribunales y los
tribunales le dieron una cautelar, que tuve yo que ver con eso.
- Verioska; ¿pero conoce el caso?
- Magistrado: el caso es un caso muy sonado, pero de que me dieron... ¿porque
me iban a dar dinero si yo no tenía nada que ver con eso? Si yo deje... tengo
tiempo que no manejo los tribunales.
- Verioska: ¿ahora que hace?
- Magistrado: hacer sentencia era lo que me quedaba, y ahorita me
dedicare a escribir.
- Verioska: ¿qué va a escribir?
- Magistrado: bueno a lo mejor mis memorias
- Verioska: ¿que tienen esas memorias?
- Magistrado: bueno... muchas cosas
- Verioska: ¿usted fue amenazado en Venezuela, teme por su seguridad?
- Magistrado: en Venezuela sí.
- Verioska: ¿como fue?
- Magistrado: si temo por mi seguridad, bueno por lo emblemático que
fui, como tú lo acabas de decir hace rato, otro porque ahorita seria una presa
fácil de cualquiera, a como tal sicariato o sea que ahorita en Venezuela no me
atrevo a caminar por las calles
- Verioska: ¿por la inseguridad?
- Magistrado: por la inseguridad. Y no tengo carro blindado, no tengo
escoltas, entonces mija me quede como dicen como cualquier hijo de vecino y
como cualquier hijo de vecino puedo sufrir la consecuencia de un hecho
delictivo.
- Verioska: ¿usted reconoce el daño que le hizo al poder judicial
venezolano señor Aponte?
- Magistrado: si, le digo yo asumo mi responsabilidad y mi culpa y si es
de pagar por ello yo pago.
- Verioska: ¿así como usted, que tan contaminado está ese poder en
Venezuela?
- Magistrado: yo creo que bastante suficiente y a todos los niveles,
mucha manipulación, le dije ahí no sale una decisión sino se consulta,
últimamente los tribunales penales antes de cualquier decisión tienen que
consultarlo.
- Magistrado: Tu sabes que cuando yo... el día 20 cuando termine de
recoger mis cosas de la oficina, mis libros mi biblioteca, me dije mas nunca
vuelvo a agarrar un código...la justicia no vale... la justicia es una
plastilina, digo plastilina porque se puede modelar, a favor o en contra y de
ahí mas nunca, no quiero saber de libros no quiero... pondré una venta de
perros calientes, pero y entonces después que te doy esta reflexión que he tenido
tiempo de pensar, que vi que he visto manos amigas que me han tendido la mano y
digo que por la justicia hay que luchar.... Y que esa dama ciega hay que
enseñarle un camino.
- Verioska: ¿Usted decía hace poco minutos que se sentía traicionado, de
quien específicamente, quien lo traiciono?
- Magistrado: De mis camaradas,
- Verioska: ¿Por qué, quienes?
- Magistrado: bueno, todos, todos, muchos, la lista es interminable; una
persona que yo levantaba el teléfono, llamaba y nadie me contestaba el teléfono,
nadie quería saber de mi,
- Verioska: Ahorita
- Magistrado: Ahorita
- Verioska: ¿Pero antes si lo llamaban?
- Magistrado: Si me llamaban y yo llamaba y nos veíamos; ahora nadie
quiere nadie quiere verme la cara. Entonces digo, te repito, a la dama ciega, a
la diosa temes, hay que llevarla por buen camino, y todos los venezolanos
tenemos esa obligación, por lo tanto, yo no voy a quemar los códigos ni los voy
a dejar de ver, ahora es que los voy a ver más. Porque tratare de subsanar en
lo que me queda de vida el daño que hice, esa es mi penitencia
- Verioska: ¿Como lo va hacer?
- Magistrado: Luchando por la justicia, aclarando la justicia
- Verioska: ¿Si yo fuese hija de alguien que fue detenido por su
responsabilidad, por su intento de manipular la justicia, como le creo?
- Magistrado: los hechos lo demostrarán
- Verioska: ¿Ya para cerrar esta entrevista, existe independencias de
poderes en Venezuela.?
- Magistrado: ninguna
- Verioska: El poder judicial en Venezuela
- Magistrado: Ni el poder judicial, ni el poder ejecutivo, ningunos de
los poderes.
- Verioska: ¿existen presos políticos en Venezuela?
- Magistrado: existen presos políticos en Venezuela.
- Verioska: el caso Afiuni?
- Magistrado: Igualmente un caso muy político y emblemático
- Verioska: Ella es juez, abogada igual que usted, seguramente en este
momento debe estar viendo esta entrevista,¿que le diría a ella específicamente?
- Magistrado: que es una mujer muy valiente y que esos son los juristas
que representan bien al sistema judicial.
http://runrun.es/runrunes/41457/41457.html
